237 :恋人は名無しさん 2017/08/26(土) 02:07:59 ID:XxJ9W1Di0.net
初めて書き込むので何か間違いがあったらすみません
この前彼女と出掛けたときにたまたま俺のバイト先の女友達に会ったので軽く挨拶したら彼女が「あの子だれ?」「浮気はだめだからね」とか色々言ってきました
ただのバイト先の友達だと答えたら、「あなたの言う『ただの友達』は信用していないから」と言われてしまいました
こういうふうに言われるのは前に俺が彼女に無断で女子と海に行ったのが原因だと思うんですが、彼氏に対して信用していないとか言うほど信頼関係が崩れているということですかね
俺は彼女と別れたくはないしできればこのまま結婚したいと思っているのですがどうしたら信用してもらえるでしょうか
238 :恋人は名無しさん 2017/08/26(土) 02:28:57 ID:P2vbN05O0.net
>>237
もうすでに、信用する・しないの問題ではないな。

ものの言い方、というものがある。
事実関係が、ほんとうにここに書かれている通りであったとして、その受け答えで「信用してない」という言葉が出てくるのは、
つまりいま現在信用してないというだけではなくて、今後も信用するつもりはない、ということだ。

これから先、信頼関係を築く気がない、ということだ。
ほんとうに、受け答えが書いてある通りであったのならな。
239 :237 2017/08/26(土) 02:38:49 ID:XxJ9W1Di0.net
>>238
本当に「信用してないよ」と言われました
しかも一瞬真顔になったので少し驚きました
でも普段の態度は前から変わらず普通で優しいし俺のことが好きだと言ってくれるんですが、そんなに深刻な状態になってしまっているのでしょうか・・・
240 :恋人は名無しさん 2017/08/26(土) 02:42:53 ID:Zj/AncxV0.net
>>237
信用されてなくてもいいのでは?
現に彼女は信用してなくてもあなたと別れることは選んでないわけで
ただ、あなたに結婚する意思があるなら彼女にもそれがあるかどうかは聞いてた方がいいかも

彼女はあなたのことが許せないけど好きで別れたくないのか、
次の彼氏が見つかるまでは別れたくない=あなたとは結婚したくないのか
信用はしてないけど他の付加価値がある為あなたと結婚はしたいのか
信用云々より結婚についてハッキリ聞いといた方がいいよ

自分にも置き換えてみると分かりやすいだろうけど、
信用のない相手を再度信用するって結構難しくない?
241 :237 2017/08/26(土) 02:58:47 ID:XxJ9W1Di0.net
>>240
結婚についてはかなり前からお互い考えていて、既にお互いの両親にも紹介しています
ただお互い現在学生なので結婚は卒業後になります
彼女があまりにも過去のことについてグチグチ言ってくるで文句を言ったところ、たまに愚痴を言わないとやっていけない、愚痴を言われるのが耐えられないなら別れてほしいと言われました
俺が悪いのはわかっているのでそれ以降は愚痴を言われてもただ謝って許してもらうことに徹していますし、彼女も言いすぎてごめん、いつまでも過去のことを蒸し返してごめんと言ってくれました
彼女は現在は俺と別れる気はないと思います

確かに信用のない相手を信用するのは難しいかもしれませんが、今はきちんと反省しているし女がいる遊びはすべて断っています
すぐに信頼回復ができないのであれば時間をかけてでもまた信用してもらいたいです
242 :237 2017/08/26(土) 03:01:21 ID:XxJ9W1Di0.net
>>241に書いた彼女との喧嘩の話は「信用していない」と言われてから1週間後くらいの時のことです
243 :恋人は名無しさん 2017/08/26(土) 03:02:08 ID:SY8xR9VI0.net
>>241
信用されたいなら過去のことでグチグチ言うなとか言っちゃ駄目でしょ
開き直って逆切れしてくる人は信頼できないよ
その話題を出されたら、ひたすら「あの時はごめん」って謝り倒すしかない
痛いところを突かれて苦しいんだろうけど、信用されたいなら我慢
245 :237 2017/08/26(土) 03:11:19 ID:XxJ9W1Di0.net
>>243
そのとおりですね
俺に対して言う愚痴には今後は絶対に文句を言いません
ですが、俺だけでなく友達やサークル(彼女と俺は同じサークル)の人にも飲み会などでたまに愚痴っているのはやめてほしいです
愚痴の内容にサークルの後輩のことも入っているのでその子にも申し訳ないです
244 :恋人は名無しさん 2017/08/26(土) 03:09:16 ID:P2vbN05O0.net
ひとつ独り言を言っておこう

3年かけてコツコツと丹念に、根気よく砕いてきた信頼を、3年で取り戻すことはできんよ。
30年はかかる気でいろ。

「3年」のところに、3か月と入れるか10年と入れるか、それは自分で判断しろ。
250 :恋人は名無しさん 2017/08/26(土) 03:20:05 ID:zJ0aGBQQ0.net
>>244
信頼を「砕いて」どうする
信頼は「築く」ものだろ
246 :237 2017/08/26(土) 03:13:31 ID:XxJ9W1Di0.net
>>244
ありがとうございます
信頼を失う以前より何倍も長い時間をかけて誠意を見せるべきということですね
自業自得なのでがんばります
247 :恋人は名無しさん 2017/08/26(土) 03:16:29 ID:Zj/AncxV0.net
なんだ学生か
それなら仕方ないんじゃないかな。考えた方だって幼いし

>>241
多分あなたは自分はここまでしてるのに何で彼女は分かってくれないんだよ!
と思ってると思う。気持ちは十分分かるよ
でもね、誠意ってのは相手が感じて初めて実を結ぶものなのね
これは仕事でも何でもそうなんだけど、自分だけ頑張ってると思っても意味がないの
反省して自分でいろいろ改善してると思うし実際ちゃんとやってるんだろうけど、それを判断するのは彼女なわけね
許されたい側のあなたじゃないの

と、長々書いたけど、>>241読む限り結局彼女は信用云々じゃなくどうしても過去の海のことが頭にチラついて離れないだけ
これは信用関係ないよ
あなたを信用してようがしてまいがその物事が何かある度に引っかかって嫌味を言いたいだけ
なので彼女の中でその過去が薄れない限りはどうしようもない

良かったね、信用はちゃんとされてるよ
252 :恋人は名無しさん 2017/08/26(土) 03:26:47 ID:ajOos+a90.net
>>247
まーこれだろうなー
個人的には一度許したことを何度も愚痴愚痴掘り返す人間は男女共に嫌いだから距離を置く
でもそんな彼女と結婚したいなら掘り返す度に謝るって手しかないんじゃないか?
247も言ってるが信用の問題じゃなく彼女のその事に対する怒りが収まるまではどうしようもないわ

結婚しても喧嘩する度蒸し返して来そうだけどww地獄だな
249 :恋人は名無しさん 2017/08/26(土) 03:20:02 ID:RIghDvj70.net
>>245
愚痴は全部駄目ってこと?
255 :237 2017/08/26(土) 03:31:19 ID:XxJ9W1Di0.net
>>247
信用はされているのでしょうか
それでも過去のことが忘れられずに引っかかっているとしたらどうにかして解決したいですね・・・
このままの状態が続くのもお互いつらいですし

>>249
すみません、質問が何に対してなのかいまいちわかりませんが、彼女が他人に愚痴を言うのは愚痴の内容に関わらず全て嫌かという意味だとして答えます

単純に俺の女子との関わり方についての愚痴だけが嫌です
過去に俺がしたことを広められるのも嫌だし、前に俺が後輩女子と二人で他県のイベントに行く約束をしていたことも気にしているようでよく愚痴を言っているらしく、そういう話をされるとその後輩女子がサークル内で居づらくなりそうで心配です
251 :恋人は名無しさん 2017/08/26(土) 03:25:16 ID:P2vbN05O0.net
>>245
あっ……(察し)。

これはもう今すでにゲームオーバーですね。
彼女はたぶん、なんというか、もうお前さんを人間だと認識していないよ。アイテムとかアクセサリとか、そういう存在なんだな。
そうでなければ、共通のコミュニティで、うちわの恥部をさらしたりしないよ。あなたならどうですか?

彼女は、結婚はしてくれるかもしれん。が、それだけだな。お前さんがイメージする「結婚生活」はもう、今すでに望むべくもない。
あとはもう、お前さんがそれに納得できるかどうかだな。結婚しない選択肢も、今なら、なくはないぞ。


ところでひとつ、念のため言っておくことがある。
彼女はもちろん生身の女なので、男の愛に抱かれて幸せを実感するということが、彼女自身にとって必要なのだが……
わたしの話が理解できたのなら、お前さんが「それ」を提供できるとは思っちゃいないね?
もちろん、それに関して、彼女に対して何らかの拘束をする資格もないからな?
とうぜんわかってるよね?
254 :恋人は名無しさん 2017/08/26(土) 03:30:16 ID:yAgnBaCG0.net
>>251
友達がいないから恋人の愚痴を聞いたり話したりっていうのが理解出来ないの??
か、可哀想すぎる。。
256 :237 2017/08/26(土) 03:35:53 ID:XxJ9W1Di0.net
>>251
彼女と俺は学年が一つ違うのですが、彼女は同期だけにしか愚痴を言っていないようなので一応は俺のことも気遣ってくれているのではないかと思います

俺は本気で彼女が好きだし今後は誠意をこめて向き合っていきたいと思っていますがそれでも資格はないのでしょうか・・・
257 :恋人は名無しさん 2017/08/26(土) 03:36:02 ID:Zj/AncxV0.net
>>255
どうにも解決は出来ないよ
過去をなかったことには出来ないんだし

あなたの口ぶりだと多分世間一般的な浮気をしたのじゃないんだろうけど、
彼女的には浮気と捉えてるだろうし、
また彼女は彼女で相当しつこくて面倒な(ごめんね)性格みたいだし

そのサークルの子も可哀想だけどあなたが庇うわけにもいかないでしょ?
下手に動いてもいいことないから今まで通りにするしかないよ
259 :237 2017/08/26(土) 03:42:11 ID:XxJ9W1Di0.net
>>257
やはり彼女の中でだんだん気にならなくなるのを待つしかないのでしょうか

浮気ではないと思っています
愚痴の内容から察すると彼女が気にしているのは
・女友達含めたグループで海に遊びに行った(彼女に報告なし、後から写真を見られて知られた)
・後輩女子と二人でイベントに行く約束をした(こちらは事前報告有り、結局行かなかった)
の2つだと思います
どちらもやましいことはしていません
260 :恋人は名無しさん 2017/08/26(土) 03:45:15 ID:P2vbN05O0.net
>>256
うん? >>245で書かれた状況とは、話が違っている気がするが。

お前さん自身、その彼女、そして後輩の三者が同一のコミュニティに属していて、そこで彼女が「愚痴」と称して
お前さん自身にとっては心外な「事実関係」を一方的に吹聴して回る、そういう状況に大して回答したつもりだがな。

それは、恋人(>>237)も感情ある人間であって、後輩にも立場があり人間関係がある、ということがわかっていれば
「やってはいけないこと」だと当然わかるはずだからだ。


>>それでも資格はないのでしょうか・・・
そういうわけだから、前提となる状況が違うのなら、当然、結論は違ってくるよ?
263 :237 2017/08/26(土) 03:49:59 ID:XxJ9W1Di0.net
>>260
俺、彼女、後輩は同じサークルです
彼女が直接愚痴を言っているのはサークル同期、俺とは関わりのない彼女の友達(サークル以外)だけのようです
結局噂が回って彼女が愚痴を言っているという情報が俺のところに来てしまうわけですが

俺はともかく後輩にはもう少し配慮してほしいというのが本音です
261 :恋人は名無しさん 2017/08/26(土) 03:46:46 ID:mM6+vPiW0.net
>>256
彼女の愚痴って毎回「あなたが無断で女の子と海に行った」って愚痴なの?
聞かされる方もうんざりじゃない?
262 :恋人は名無しさん 2017/08/26(土) 03:47:00 ID:lHzLsaSc0.net
>>259
分かってると思うけど面倒な人にはもう構わないでね
いつまで経っても居着くんだから
264 :237 2017/08/26(土) 03:52:06 ID:XxJ9W1Di0.net
>>261
主に海に行ったこと、後輩女子とのことについてですね

>>262
すみません以後気を付けます
265 :恋人は名無しさん 2017/08/26(土) 03:53:30 ID:Zj/AncxV0.net
>>259
それしかないよ
余程許せなかったんだろうね

あと、彼女が女が絡むとそういう感じになる性格だというのは分からなかったの?
現状は迂闊に約束しちゃったことが問題というか、
もし彼女の少し難儀な性格をまだ把握出来てないなら今の内に他にもそういうところがないかちゃんと気にしておいた方が後々いいと思うよ

あとこれは余計なお世話だけど今後社会人になって仕事やら何やらの付き合いでの飲み会なんかに女がいないことってほぼないと思うけど、
そこら辺は大丈夫なのかな
残業にしたって同僚の女性たちと終わる時間が一緒で、これからみんなで遅いご飯でも食べに行こうかってなった時毎回断るの?
267 :237 2017/08/26(土) 03:59:10 ID:XxJ9W1Di0.net
>>265
付き合う前から彼女が男女関係に少し厳しいことは把握していましたが、俺も元々同じような考えだったので気にしていませんでした
今回たまたま女子からの誘いがあっただけで俺は普段女子との関わりは少ないほうです

現在もサークルの活動で同期の女子と食事や飲み会はありますがそれに対しては彼女は何も言わないので仕事関係などであれば問題ないと思います
サークルの活動以外で必要以上に女子と関わるのが嫌だそうで、それは俺も同意見なので今回は本当に軽率な行動をしたと思っています
266 :恋人は名無しさん 2017/08/26(土) 03:56:24 ID:LfDQ8u1Y0.net
うぜえ彼女だな
結婚なんかしたらそれこそ色んなこと盾にして束縛しまくりだろ
今より悲惨だぞwww頑張れよwww
268 :恋人は名無しさん 2017/08/26(土) 04:04:57 ID:Zj/AncxV0.net
>>267
うーん…それならもうほんとあとは彼女の怒りが収まるのをひたすら待つだけしかないかと
時間が解決するかもしれないし、逆に時間が経つ程怒りも積もるかもしれない
それは誰にも分からない

あなたが出来る 目に見える誠意と言えばサークル活動以外では一切女子と話さないことくらいじゃないかな
現実的ではないと思うけど、どうしても何かしたいならやってみては
271 :237 2017/08/26(土) 04:11:38 ID:XxJ9W1Di0.net
>>268
親身に聞いてくださってありがたいです
そうですね
とりあえずは待ってみます

既にサークルやバイトなどでも必要以上に関わらないようにはしているつもりです
わざわざ予定を合わせて会ったり二人きりで遠出するようなことはせず、日常会話くらいで仲良くするぶんには彼女も気にしないようなので普通の会話はしています
269 :恋人は名無しさん 2017/08/26(土) 04:07:10 ID:Zj/AncxV0.net
>>267
あとね、彼女も知ってるサークルの女子と
ほとんど知らないあなたの仕事関係の女性を一緒に考えちゃダメだよ
特にあなたの彼女相手には。えらいことになる
272 :237 2017/08/26(土) 04:14:02 ID:XxJ9W1Di0.net
>>269
確かにバイト先の友達に対しては>>237みたいな反応だったのでまずいかもしれませんね
それについては一度話し合ってみます
273 :恋人は名無しさん 2017/08/26(土) 04:18:27 ID:Zj/AncxV0.net
>>271
私の友達にもすんごい嫉妬深い子がいるからね…
その子は彼氏だけじゃなく同性の仲いい子にもそうだからイライラしたり疲れるのも分かる

>>272
でしょ?
まだ学生のうちは交遊範囲も狭いからそれで済んでるけど働き出すと嫌でも輪は拡がるし、
彼女がさー なんてことで抜けるのはよっぽどコミュニケーション能力と仕事力が高くないと難しいよ
新卒の下っ端なんて特に
ほんと余計なお世話だけどそういうこと含めて結婚はあなたが働き出して半年から一年は様子見た方がいい気がする
274 :237 2017/08/26(土) 04:24:42 ID:XxJ9W1Di0.net
>>273
多少の嫉妬は嬉しいんですけどね
信用していないとまで言われると悲しいです

俺がストレートで卒業して就職できれば彼女よりも1年早く社会人になるので、どのみち結婚は就職してから1年以上経ってからになります
なので彼女の卒業まではそういったことも考えて様子を見ようと思います
270 :恋人は名無しさん 2017/08/26(土) 04:10:02 ID:P2vbN05O0.net
>>263
ふむ…
確認しておこう。わたしが>>251で書いたのは、
「彼女がそういう行動をとる以上、彼女の中で>>237は人間扱いされてないので、そこからの挽回はもう不可能」
というものだった。

そこが覆ったとしても、>>237に書かれた事実関係まで覆ったわけではない。
そこはしっかり認識して、ほんとに結婚するつもりなら、今後について改めてきちんと話し合うべきだ。
約束できること、約束できないこと、やっていいこと、やってはいけないこと……現に今お前さんは浮気者呼ばわりされてるんだろう。

もちろん、その「話し合い」のおりに、彼女が本音をぶつけるかどうかは、「彼女が判断すべきこと」だ。
本音を引き出せなくても怒ってはいかんよ?
275 :恋人は名無しさん 2017/08/26(土) 04:31:09 ID:Zj/AncxV0.net
>>274
まあ彼女が思い詰める分あなたはあまり気にせずストレス抱えないように頑張ってね
276 :237 2017/08/26(土) 04:42:12 ID:XxJ9W1Di0.net
>>275
ありがとうございます
お互いに納得するのは難しいかもしれませんが長期戦でがんばっていこうと思います
277 :恋人は名無しさん 2017/08/26(土) 09:08:34 ID:tqG174rU0.net
彼女と同じサークル内で後輩女子と二人でイベントに行く約束とか迂闊にしちゃうバカな男を信用出来る訳ないじゃん
まあ、彼女が今はウダウダ言いながらも別れないのは次の男が見つかってないからだよ
気になる男が出来たら即捨てられるわ
けどその時は潔く身を引きなよ?

>>263
>俺はともかく後輩にはもう少し配慮してほしいというのが本音です

これとかビックリw
どの口が言ってんのって感じ
278 :恋人は名無しさん 2017/08/26(土) 09:24:02 ID:VAJzJOoA0.net
もともと男女関係に厳しい性格とわかっていたなら、なぜ無断で海に行ったのか
ひとこと断っておけばよかったのに
後輩女子と2人きりで県外イベントってのも、彼女が後輩男子と同じことをしたらどう思う?
なんでそんなことをしようとしたのか

申し訳ないけど、本気で好きだとか結婚したいと言うあなたの言葉と、そういう軽薄な行動が一致しない印象
ネチネチ愚痴ることの是非は別として、信用してないと言われちゃうのも当然だよと思う
284 :237 2017/08/26(土) 10:32:59 ID:XxJ9W1Di0.net
>>278
海に行ったのは幼馴染みだったので軽く考えていました・・・自分の中では女とも思っていないくらいの友達だったので軽率なことをしました
後輩女子とイベントに行く件は、そのイベントが結構マイナーなものなので彼女は興味がなく、趣味が合う後輩であれば仕方ないと事前に彼女から許可を得ていたのですが、泊まりだということを言っていなかったため後から怒られました
279 :恋人は名無しさん 2017/08/26(土) 09:45:04 ID:VAJzJOoA0.net
自分と彼氏もサークル内カップルだけど、男女グループで海にいくのは事前に聞いてたら全く気にしない
彼には彼のコミュニティーがあるし、つきあいは大切にすべき
でも後輩女子の件は、かなり嫌だ
どんなイベントか知らないけど、たとえ行っていい?と聞かれただけでも、今までこつこつ築いてきた信頼の8割くらいは崩れるだろうな
280 :恋人は名無しさん 2017/08/26(土) 09:47:17 ID:7jA6G92H0.net
結局浮気じゃなくて男女関係が無かったのにいつまでも愚痴言うのは彼女の頭がおかしい
281 :恋人は名無しさん 2017/08/26(土) 09:48:26 ID:MWa+9NXX0.net
「この女(後輩)は他人の彼氏と平気で二人きりで出かける尻軽なんだよ」って広めたいんだろ
彼女は幼稚でしつこいがその心理はわからなくもない
そういう情報が上手く広まれば同性からその後輩は嫌われるだろうし
後輩の好感度下げるため頑張ってるのに「気を遣ってよ」とか的外れすぎてw
282 :恋人は名無しさん 2017/08/26(土) 09:57:14 ID:jG5eJ/Sd0.net
あのさー
サークルの後輩が居づらくなるからやめてって意味わからんのだけど?
居づらくさせたいんだよ
その後輩は、人の男に手出しちゃいかんという最低限のルールを破ったの
そしてあんたはサークル内で複数の異性にちょっかい出さないという最低限のマナーを破ったんだよ
せっまいコミュニティの中ですらそんなことできるアホなわけ
その後輩は、制裁加えないと何度でもやると思われてるんだよ
283 :恋人は名無しさん 2017/08/26(土) 10:19:10 ID:VAJzJOoA0.net
イベントに誘ったのは後輩女子とあるけど、先輩の彼氏さんと知らなかったのかもよ
そうだとしたら、ホイホイそれに応じた相談者だけが悪い
彼女に、後輩は何も知らなかったからもう言わないでと真剣に頼むしかない
後輩が知ってて略奪狙ったなら同情できないけど
285 :237 2017/08/26(土) 10:39:14 ID:XxJ9W1Di0.net
>>281
>>282
>>283
後輩は俺に彼女がいることを知りませんでした
彼女からも後輩と「出かけてもいいけど私の存在は早めに伝えてね」と言われていましたが、何だかんだでそれが遅くなってしまったのも彼女が怒っている原因かもしれません
彼女のことを言ったあとは後輩は「彼女さんいるのに大丈夫ですか?」と言っていましたが、もう予約したあとだったのでしばらくは行く方向で話を進めました
しかし、彼女があまりにも怒っていたため、結局俺がキャンセル料などを払ってその約束はなしになりました
286 :恋人は名無しさん 2017/08/26(土) 10:44:03 ID:beS39iEwO.net
彼女からある程度譲歩もあるようなのに>>237が軽率すぎな印象
結婚したいくらい彼女が大事なら、彼女の信頼を回復することだけ考えたらいい
海やらイベントやらがこの夏の話なら、まだそんなに日も経ってないだろうし、愚痴もほとぼりが冷めるまでは仕方ない
互いに納得いく異性との交友のルールを決めて、きっちり守って誠意を見せるしかないのでは
自分で理解してるように長期戦でね、別れるつもりがないなら音を上げるのが早いよ
287 :恋人は名無しさん 2017/08/26(土) 10:44:05 ID:VAJzJOoA0.net
2人で泊まり…信じられないw
その後輩も、大丈夫ですかと言いつつ行く気だったんなら可哀想とは思えないわ
288 :237 2017/08/26(土) 10:47:45 ID:XxJ9W1Di0.net
>>286
海は去年の7月末、イベントは今年の夏の予定でしたが計画を立てていたのは春ごろです
そうですね、一度ルールについて話し合います

>>287
もちろん部屋は別だし出かけること自体は許可を得ていたので大丈夫だと思っていました・・・
289 :恋人は名無しさん 2017/08/26(土) 10:51:07 ID:jG5eJ/Sd0.net
>>285
知らなかったならお前がクズ
でも知った後も彼女さん大丈夫ですか?とか配慮してるふりをしながら遠慮しない後輩もクズ
それ略奪する気満々の女が使う言い方
てか「出かけてもいいけど私の存在は早めに伝えてね」を真に受けてるのが信じられない
彼女いるよと伝えたらその時点で後輩が遠慮してきて中止になると思ってたんだろうね
ダメとは言いにくかったからせめてもの譲歩で相手から断ってもらえるように
それをさらに調子に乗って泊まり予定をたてたとかアホか
彼女が後輩に配慮する理由なんかどこにもないわ
290 :237 2017/08/26(土) 10:56:14 ID:XxJ9W1Di0.net
>>289
後輩は俺が年上なのもあって後から断りにくかったのかもしれません
すぐに彼女の存在を知れば遠慮していたかもしれませんし、これ以上後輩を巻き込むのは悪いです・・・

行ってほしくないなら最初からそう言ってほしかったです
俺は察しがいいほうではないのでお互いに言いたいことはちゃんと言おうと約束していたのに
294 :恋人は名無しさん 2017/08/26(土) 11:02:54 ID:VAJzJOoA0.net
>>290
それは卑怯な言い草だわ、あなた泊まりってこと言ってなかったんでしょ
自分でそう書いてるじゃん
292 :恋人は名無しさん 2017/08/26(土) 11:00:10 ID:VAJzJOoA0.net
>>288
あなたは彼女が他の男のと一泊旅行する、部屋別だからいいよねと言われたらどんな気持ちになりますか?
そこに考えが及ばないなら、もう根本的に価値観が違う
部屋別なら異性と泊まりもオッケーだよね!という価値観の女性とつきあったほうがいいよ
297 :237 2017/08/26(土) 11:06:04 ID:XxJ9W1Di0.net
>>292
相手が男なら絶対に嫌です
本当にそこは軽く考えていました
俺の趣味が特殊?なので趣味が合う人がなかなかいないので趣味仲間ができたのが単純に嬉しかったのと、その頃彼女とすごく上手くいっていたので調子にのっていたのもあるかもしれません・・・
今冷静になって考えれば価値観は同じだと思います
彼女以外と付き合おうとは思いません
295 :恋人は名無しさん 2017/08/26(土) 11:03:17 ID:qBy/CMiT0.net
>>290
彼女いるのに他の女と1泊2日を計画する時点で男としてクズ

それを駄目だと判断して自制できない時点で人として非常識

うだうだ長文でレス返してないで彼女とセックスでもしてこい
296 :恋人は名無しさん 2017/08/26(土) 11:05:35 ID:jG5eJ/Sd0.net
>>290
後から断りにくいってことに頭が回らず、伝えるのが遅くなった上、泊まり予定をたててたとか100%自分が悪いよね
そもそも後輩と最初にそのイベント行く?って話になるのがおかしいんだけど
後輩から言われたなら、彼女いるから二人きりはなーって濁すのが普通だし、お前から誘ったならもうそれ浮気だから

あと後輩は巻き込まれたんじゃない
当事者なの
そうやってお前が後輩庇おうとするほど彼女は腸が煮えくり返るってわかってる?

彼女が別れない理由はなんだろうね
まだ好きだからとかじゃないかもね
今身を引いたら自分が損するだけだからお前と後輩もろとも潰してから別れたいのかもね
女ってそういうとこあるよ
彼女がまだ自分のだと思ってるなら随分御目出度いな
298 :恋人は名無しさん 2017/08/26(土) 11:06:15 ID:MWa+9NXX0.net
すげえ泊まりで(後出しとはいえ)彼女いると聞いてたのに行く気だったのか
そういう女はまた別の女の彼氏に手を出す可能性大だから同性間できっちり情報回しとく必要があるね
嫌われて当然だから同情できない
相談者は下心なかったというのはなんとなく伝わってくるが身から出た錆
まあその彼女も性格悪いし恨みつらみが深くなりすぎてるから別れた方がいいとは思うけど
300 :恋人は名無しさん 2017/08/26(土) 11:16:59 ID:jG5eJ/Sd0.net
>>298
ほんとこれ
こういう女はこれからもやるからきっちり情報共有しないとダメ


つーか、この後輩もだいぶ頭悪い
二人で行こうかってなった時点で、普通の女は「あっ、でも彼女さんとかに悪いし」みたいな一言あるもんだよ
彼女いないから大丈夫だよって言葉引き出すためにな
その確認をしなかったんだから、彼女いるの知らなかったから後輩悪くないとはならないんだよ
302 :恋人は名無しさん 2017/08/26(土) 11:20:05 ID:b4Tj1oLa0.net
危機管理能力というか、そういう思考力なさすぎ
脳味噌あるんだから使えよ
仕事したらすぐやらかしそう、使えなさそう
305 :恋人は名無しさん 2017/08/26(土) 11:27:22 ID:V4KVJ7+U0.net
>>295の彼女いるのに他の女と1泊2日を計画する時点で男としてクズ
にも同意
306 :恋人は名無しさん 2017/08/26(土) 11:28:45 ID:NPKOt/3u0.net
彼女が可哀相
307 :恋人は名無しさん 2017/08/26(土) 11:38:01 ID:K+YoYjlO0.net
過去のことなのに…とか言ってるけど具体的にいつの事なの?
これが2.3年前でそれ以降はこんな馬鹿な軽薄な事はしていないって言うなら彼女もちょっと根に持ちすぎだけど今年の夏の出来事なら過去の事にするにはまだ早いんじゃない?
308 :恋人は名無しさん 2017/08/26(土) 11:40:23 ID:b4Tj1oLa0.net
最初の問題に戻ると

>俺は察しがいいほうではないのでお互いに言いたいことはちゃんと言おうと約束していたのに
つまり馬鹿だから信頼回復は極めて難しい
馬鹿でも出来るのは彼女以外とは出掛けない
もしかするとLINEなどのやりとりも今度問題になりかねない
言われてないからやってokは間違い、こんなこと可能かわからないけど何もかも話しておく
309 :恋人は名無しさん 2017/08/26(土) 11:51:03 ID:c1a7bdf40.net
彼女いるのに、彼女には話を伏せて
他の女と泊まりで出かけるとか信じられん
310 :恋人は名無しさん 2017/08/26(土) 11:51:53 ID:k8YL53+M0.net
「過去のことなのに」
この台詞を言えるのは被害を受けた相手だけ
された方はいつまでも忘れないよ
311 :恋人は名無しさん 2017/08/26(土) 12:05:20 ID:LMCKIKJS0.net
相談と言いつつデモデモダッテに収まってるじゃん
こういう人って反省は形だけで変わらなそう
312 :恋人は名無しさん 2017/08/26(土) 12:08:23 ID:VAJzJOoA0.net
下世話な話で申し訳ないけど、春に泊まり計画たてて怒られて結局中止にしてという揉め事以降、彼女との仲はどうでしたか?
ずっとぎくしゃくして、彼女が周りに愚痴ばかり言ってるならもう修復は難しい
でも、ちゃんとデートしたりエ●チしたりできてて、たまに彼女が蒸し返して愚痴るという状況ならまだ希望はあります
とにかく謝る、おまえしかいないと伝える、それしかありません
後輩を庇うのは絶対にだめ、それは後輩・あなたvs彼女の図式を作ることだから

彼女がしつこい性格なのも事実でしょう
でも結婚したいほど好きだと思える人にはなかなか出会えないです
30、40になっても出会えない人も多い
本気で俺には彼女しかいないと思うなら、がんばって怒られるしかないですよ
313 :237 2017/08/26(土) 12:15:00 ID:XxJ9W1Di0.net
>>312
もう書き込まないほうがいいかなと思ったけど冷静に聞いてくれる人がいたので答えます
彼女はそれ以来周りにはずっと愚痴を言ってるらしいです
俺に対しては普段は普通でデートもエ●チも以前と変わらずしています
でもたまに話を蒸し返して怒ったり、>>237みたいになります
後輩に対しては俺も責任を感じていたので庇うような発言をしていたかもしれませんがおっしゃるとおりなのでもうやめます
後輩か彼女かどちらかを選べと言われたら彼女しかないので
今は頑張って彼女の怒りがおさまるのを待ちます
ありがとうございます
314 :恋人は名無しさん 2017/08/26(土) 12:23:04 ID:dBvOBPlo0.net
>>313
クズ男
319 :恋人は名無しさん 2017/08/26(土) 12:51:31 ID:MWa+9NXX0.net
>>313
彼女が愚痴を言うのは後輩の悪評を広めるためでもあるから
後輩と接点がある在学中はなくならないと思う
あなた的には後輩が自分のせいで立場悪くなって歯がゆいんだろうけど
彼女と別れる気がなくてやり直したいならそこは無視して耐えるしかない
あと他の人も散々書いてるが後輩が色々言われたとしても同性から見たら当たり前だから
315 :恋人は名無しさん 2017/08/26(土) 12:33:52 ID:Zj/AncxV0.net
なんだー…これは彼氏側が悪いんじゃないか…
彼女が相当めんどくさい性格だと思ってた
アホなわたし
316 :恋人は名無しさん 2017/08/26(土) 12:47:43 ID:Ck90PPyr0.net
彼女と後輩の板挟みでモテちゃってる俺、とか勘違いしてそうだな、コイツ
引用元:http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/ex/1503460437/